Ausschluß aus dem WebsiteBaker Support Forum
Am 29. Juli 2011 wurde ich aus dem WebsiteBaker Forum verbannt und darf dort keinen Support mehr anbieten.
Zur Begründung heißt es, ich hätte WebsiteBaker untergraben.
Wie kam es dazu und was bedeutet dies für Sie als Anwender von Addons sowie Modulen der phpManufaktur?
WebsiteBaker ist ein sehr gutes Content Management System, das insbesondere durch seine einfache Bedienbarkeit und die vielfältigen Anpassungs- sowie Erweiterungsmöglichkeiten besticht. Es ist ganz sicher kein CMS, das ausschließlich für private Anwender und Homepagebastler interessant ist.
Die Flexibilität von WB und die genügsamen Systemanforderungen machen dieses Redaktionssystem vor allem für Klein- und mittelständische Unternehmen sowie für Existenzgründer interessant. Freelancer, Webworker, Webdesigner und Webagenturen können mit WebsiteBaker Internetauftritte zu einem sehr lukrativen Preis realisieren - die Kosten für die Einrichtung, Anpassung, Schulung und den Support können sehr niedrig gehalten werden.
Professionelle Anbieter von Dienstleistungen dürfen im WebsiteBaker Forum nicht öffentlich auftreten. Sie dürfen in ihren Signaturen nicht auf ihre Dienstleistungen und Angebote hinweisen.
Ich wurde im Oktober 2010 abgemahnt und mit einem Ausschluß aus dem Forum bedroht, weil in meiner Signatur ein Link auf die phpManufaktur sowie meine Dienstleistungen und darüber hinaus ein Link auf die WebsiteBaker Usergroup Berlin enthalten war. Es blieb mir nichts anderes übrig als die Signatur so umzuformulieren, dass sie geduldet wurde und darüber hinaus auch den Link auf die Usergroup zu entfernen.
Als Programmierer verdiene ich mir meinen Lebensunterhalt durch Dienstleistungen rund um das Content Management System WebsiteBaker.
Es gibt keinen anderen Programmierer, der so viele Addons und Module als freie Software für WebsiteBaker bereitstellt und einen kostenlosen Support anbietet. Alleine auf der phpManufaktur erfolgten seit Anfang letzten Jahres 37.273 Downloads.
Diese zahlreichen Erweiterungen fallen nicht vom Himmel, sie müssen erstellt und fortlaufend gepflegt, erweitert und ergänzt werden. Dies ist mit einem hohen Zeitaufwand und Engagement verbunden - finanziert wird dies durch Aufträge, die ich von meinen Kunden erhalte. Aus diesen Aufträgen entstehen wiederum Addons, die der Community als freie Software zur Verfügung gestellt werden.
Freie Software ist längst ein sehr erfolgreiches Geschäftsmodell und für mich ein wesentlicher Aspekt meiner Lebensanschauung. Auf FreelancerWissen habe ich hierzu im April 2011 einen Artikel veröffentlicht. Ich bin Mitglied in der Free Software Foundation Europe (FSFE) und vertrete entschieden deren Grundsätze und Ziele.
Bei allem Lob für WebsiteBaker sollen die Schwächen nicht verschwiegen werden:
- sehr, sehr lange Update Zyklen - Version 2.8.0 im August 2009, Version 2.8.1 im Februar 2010, Version 2.8.2 im Juli 2011
- entsprechend mühsam verläuft die Behebung von bekannten Fehlern und Problemen
- fest integrierte Interfaces, die nicht aktualisiert werden - auch in 2.8.2. wird noch der völlig veraltete PHPMailer 2.0.4 verwendet (aktuelle Version 5.2.0)
- keine Aktualisierung und Bereinigung des Core - obwohl die Systemanforderungen von WebsiteBaker inzwischen bei PHP 5.2.2 angelangt sind entspricht die Architektur nach wie vor PHP 4. Hinzu kommt eine schlechte bzw. unvollständige Dokumentation des Quellcodes
- schlampiger Umgang mit dem Repository, mangelhafte Dokumentation
All dies führt dazu, dass sich leistungsfähige Addons und Module häufig nur realisieren lassen, in dem sie Bugs sowie Mängel umgehen (Stichwort: jQuery) oder in WB vorhandene Interfaces durch eigene ersetzen (Stichworte: PHPMailer, Template Engine, Database Engine).
Von WebsiteBaker 2.8.1 existiert nicht nur eine Version. Vielmehr wurden Änderungen eingearbeitet und wiederum als WebsiteBaker 2.8.1 freigegeben. Die Versionen können nicht unterschieden werden, es lässt sich nur mit großen Schwierigkeiten feststellen, welche Variante tatsächlich beim Kunden installiert ist. Hierzu gab es im Dezember 2010 eine recht heftige Diskussion im Forum: Abschied von der Versionsnummer. Wir hofften alle, dass dieses Problem ein für alle Mal vom Tisch ist.
Leider musste ich am 29.07.2011 feststellen, dass diese Mauschelei bei WebsiteBaker 2.8.2 wieder losging: das Download Archiv wurde ohne Ankündigung und Kennzeichnung mehrfach geändert.
Auf Grund meines Posts hierzu im Forum wurde ich verbannt.
Für einen professionellen Einsatz wird sehr viel mehr erwartet.
Da sich auf Grund von Querelen und Streiterein innerhalb des WebsiteBaker Org e.V. keine Verbesserungen erzielen ließen und immer mehr Programmierer von WebsiteBaker abgewandert sind, fiel nach monatelangem Zögern im November 2010 die Entscheidung auf Grundlage von WebsiteBaker 2.8.1 ein neues Content Management System aufzubauen, dass sich an den Anforderungen von Webworkern, Webdesignern, Programmierern und Webagenturen orientiert.
Wir sind am 10.07.2011 mit einem Release Candidate von LEPTON CMS an die Öffentlichkeit getreten und gehen davon aus, dass wir bis Mitte August LEPTON CMS 1.0 STABLE freigeben können. LEPTON CMS ist 100% kompatibel zu WebsiteBaker 2.8.1. In der Zeit von November 2010 bis Ende Juli 2011 wurden rund 900 Codebereinigungen, Bugfixes und Korrekturen eingepflegt. Mit Freigabe der stable Version beginnen die Arbeiten an LEPTON 1.1, die im Herbst erscheinen soll. Die Update Zyklen werden kurz gehalten und grundsätzlich zeitnah freigegeben.
Damit existiert die professionelle Variante von WebsiteBaker, die ich mir so lange gewünscht habe und ich freue mich schon darauf LEPTON CMS bei meinen Kunden einzusetzen.
Was ändert sich dadurch für Kunden und Anwender, die Erweiterungen der phpManufaktur unter WebsiteBaker einsetzen?
Aus meiner Sicht überhaupt nichts:
- alle Module und Addons der phpManufaktur sind und bleiben freie Software,
- die bereits für WebsiteBaker existierenden Erweiterungen werden weiter gepflegt und aktualisiert,
- es wird weiterhin Workshops und Schulungen zu WebsiteBaker geben,
- die WebsiteBaker Usergroup Berlin wird nach wie vor fachlich von mir begleitet,
- ich nehme auch künfitg Programmieraufträge und Aufträge zur Templateerstellung für WebsiteBaker an
Durch meine Verbannung aus dem Forum kann ich dort leider keinen kostenlosen Support mehr leisten.
Dies ist der einzige Unterschied: Bei Fragen, Problemen oder Verbesserungsvorschlägen zu einer Erweiterung für WebsiteBaker wenden sie sich in der nächsten Zeit bitte per E-Mail an mich.
Stellen Sie bitte keine Supportanfragen mehr im WebsiteBaker Forum!
In den letzten Wochen ist ein WIKI für die Module und Addons der phpManufaktur herangereift, das in Kürze freigegeben wird und den Support erweitert sowie verbessern wird. Es wird in Kürze auch wieder ein Support Forum geben.
Besuchen Sie ab und an die phpManufaktur um sich über Neuigkeiten zu informieren oder folgen Sie mir über Facebook - dort erhalten Sie stets alle aktuellen Informationen.
Ralf Hertsch, 31.07.2011
Kommentare
31.07.2011
Ich finde es schade, das so was mit jemanden getan wird der sich in seiner Freizeit um ein freies System bemüht und es weiter Entwickelt.
Ich freue mich schon auf das neue Support Forum.
31.07.2011
Hallo Ralf,
meiner Meinung nach, warst du derjenige, der Webitebaker überhaupt interessant gemacht hat. Mit einem Ban schiessen die Websitebaker Admins sich nur selbst ins Bein.
Ich bin selbst Programmierer und kann deine Kritik an Websitebaker gut nachvollziehen. Deshalb freue ich mich auch auf das Lepton Release :-)
Hoffe du bleibst trotzdem weiter so engagiert!
Grüße aus München,
Michael
31.07.2011
Wie Du es sagts, ist Websitebaker ein einfach zu bedienendes und wartendes System. Die Entwicklung über Lepton CMS voranzutreiben ist ein sinnvoller Schritt.
Um weiterhin Beteiligung und Fortentwicklung als freie Software zu fördern, finde ich wenigstens die Einrichtung von Wikkis für den Core usw. ähnlich MODx CMS oder Tutorials wie ähnlich Silverstripe CMS nötig. Sonst wird die Menge der Anfragen Deine wertvolle Zeit zur Entwicklung auffressen…
Viel Erfolg!
31.07.2011
@ConnyLo: Für LEPTON kommt sowohl ein WIKI als auch ein Forum im Laufe der nächsten Tage - das WIKI für die phpManufaktur ist auch fast startklar.
@Michael: Danke! Ich habe nicht den geringsten Grund mich weniger zu engagieren, im Gegenteil: da ich auf LEPTON einen direkten Einfluss habe wird vieles einfacher...
@Thorsten: Danke! Ich melde mich sobald das Forum verfügbar ist.
31.07.2011
Daniel
Lieber Ralf.. wenn dir WB ja so sehr am Herzen liegt dann klär mal die Öffentlichkeit darüber auf, warum du dann nur lügen über WB verbreitest es schlecht machen willst.. ?
Ich mein als du im DEV Team warst, hättest du viel verändern können.. was du aber nicht machen wolltest.. schon ein Zufall oder?
Ich finde es einen komischen Zufall, dass die Domain
leptoncms.org (http://whois.domaintools.com/leptoncms.org) - welcher Besitzer du bist - am 13-Nov-2010 11:36:17 UTC Registriert wurde.
im Vergleich dazu:
lepton-cms.org (http://whois.domaintools.com/lepton-cms.org) - welches die offizielle Domain ist - wurde am 13-Nov-2010 11:36:33 UTC registriert.
Du schreibst überall "Achtung gefälschte Versionen" und was weiß ich was nur um WB schlecht zu machen.. schon traurig wenn man sich als Firma auf so ein Niveau begeben muss damit man Kunden bekommt..
31.07.2011
Alexander
Ich lese hier einen Widerspruch in sich.Auf der einen Seite ist man für Websitebaker, will es supporten, Schulungen geben, die Usergruppe unterstützen, auf der anderen Seite schreibt man Warnmeldungen das Cms mit Vorsicht zu genießen.
Wie kann ich denn meinen Kunden etwas empfehlen was mit Vorsicht zu genießen ist? Zumal man ja etwas besseres und sicheres zu bieten hat welches man statt des mit "Vorsicht zu genießendem" empfehlen kann.
01.08.2011
@Daniel: Ich habe leider den Eindruck, dass du meinen Artikel nicht einmal überflogen hast. Es war immer nur von mehreren Versionen, niemals von Fälschungen die Rede - dass mein Vorwurf leider stimmt wurde im Thread sowohl von Matthias als auch von Dietmar bestätigt (http://yals.de/2l) und Abhilfe versprochen.
Wegen den Domains: das ist eine seltsame Vorhaltung, ich fände es eher merkwürdig, wenn keine der LEPTON Domains auf meinen Namen registriert wäre.
@Alexander: Über das, was "man will" kann ich dir leider nichts sagen, ich für meinen Teil setze mich seit Jahren aktiv für WebsiteBaker ein. Das ist kein Wunsch, ich tue es längst.
01.08.2011
Andreas Rogait
Klasse Stellungnahme Ralf. Ich denke, dass sie es wirklich auf den Punkt bringt. Traurig nur, dass man Dich dazu genötigt hat. Immerhin steht hier Deine Reputation zur Diskussion. Vielen aus der WB-Community ist offensichtlich gar nicht klar bzw. bewusst, was da momentan so alles abläuft bzw. was der Hintergrund für diese schwelenden „Feindseligkeiten“ gegenüber bestimmten Entwicklern ist, die mittlerweile im Akkord zur „Persona non grata“ erklärt werden. Traurig auch, dass man Dich hier auf Deiner Seite auch noch der Lügen und Unaufrichtigkeit bezichtigt - …
@Daniel … Schade eigentlich, dass Dein Kommentar hier weder hilfreich noch produktiv ist. Wenn man des Lesens mächtig und halbwegs die zeitliche Abfolge in der Stellungnahme von Ralf bereit ist zu verinnerlichen, dann ist doch oben bereits alles gesagt worden - oder? Was soll dann das „Argument“ mit dem DNS-Eintrag. Man ist das kindisch. Dein Beitrag hinterlässt bei mir leider einen sehr fahlen Beigeschmack, die diffamierenden Diskussionsbeiträge aus dem WB-Forum oder unter websitebaker.at gegenüber Ralf bezüglich des LEPTON CMS hier auf eine „geschäftskritische“ Seite zu bringen. Kann es sein, dass Du Daniel (lebt sich gut unter einem Pseudonym - nicht wahr?) hier einfach nur noch einmal „Eins“ mitgeben willst? Mal ganz ehrlich, die phpManufaktur hat es sicherlich nicht nötig, über solch ein billiges Niveau Kunden zu gewinnen. Das, was Ralf ausmacht, ist neben seinem Können auch seine soziale Kompetenz, die der WB-Community leider mehr und mehr aus den Händen gleitet. Schade, so geht WebsiteBaker leider wirklich zu Grunde…
@Alexander … Hast schon irgendwie Recht, wenn man es aus dem Zusammenhang gerissen betrachtet, so sehen und in dieser Form argumentieren will. Worauf bezieht sich aber diese Warnung wirklich? Wenn man die Meldungen hierzu verfolgt hat, dann ist es doch für JEDEN schnell ersichtlich, dass es um die aktuelle Version 2.8.2 geht. Dass es hier offensichtlich Handlungsbedarf gibt, ist sowohl im Forum Diskussionsstoff als auch in den Kommentaren bei WB.at nachzulesen. Den Machern dieser Version war es anscheinend viel wichtiger noch schnell eine als „stable“ deklarierte Version herauszugeben, da ein Downgrade auf das LEPTON CMS dann nicht mehr möglich ist. Unverantwortlich nach so einer langen Beta-Phase in meinen Augen. Ist es so schwer zu dieser Erkenntnis zu gelangen - ich denke nicht. Insofern ist diese Argumentationsschiene wirklich an den Haaren herbeigezogen. Außenstehende sollten vielleicht unter der folgenden URL einmal weiterlesen. Die Quelle der Warnung - Vorsicht! - http://www.websitebaker2.org/forum/index.php/topic,22028.0.html - übrigens wurde Ralf nach diesem Post bezeichnenderweise aus dem Forum geworfen!
Der Rauswurf aus dem Forum und die zunehmenden offenen Anfeindungen zeugen von NULL Respekt gegenüber der Leistung und dem Engagement, die bzw. das von Ralf in den vergangenen Jahren wohl zweifelsfrei in Bezug auf das Open Source Projekt WebsiteBaker gezeigt worden ist. Allen Ernstes die Frage nach Integrität und Loyalität stellen zu wollen, ist in meinen Augen ein Armutszeugnis von Teilen der WB-Community. Ihnen ist offensichtlich entgangen, dass es allein auf Initiative von Ralf zahlreiche Schulungen, Weiterbildungsangebote sowie die WebsiteBaker-Usergroup hier in Berlin gibt. Wo gibt es dies in anderen Teilen Deutschlands? Wo bleibt das Engagement derer, die aus der Deckung heraus mit den Fingern auf ihn zeigen? An ihren Taten werdet ihr sie erkennen! Da ich von Anfang an dieses Angebot wahrgenommen habe, ist es für mich auch wichtig, an dieser Stelle eben einmal nicht „still im Kämmerlein zu hocken“.
Vielleicht sollte der ein oder andere WB-User sich mal ein paar Fragen bezüglich der aktuellen Situation stellen. Worum geht es bei dieser Geschichte zurzeit überhaupt? Es ist vom Streit im Vergleich zu Mambo - Joomla! die Rede (Den „Gewinner“ kennt wohl jeder.), dem Lobgesang und der permanente Werbung auf websitebaker.at für LEPTON CMS und dem Niedermachen von WebsiteBaker die Rede. Wer die Sache verfolgt und sich wirklich die Zeit zum Lesen nimmt, wird sehr schnell feststellen, dass hier die falschen Fragen gestellt werden! Mich beschäftigen derzeit übrigens folgende Fragen:
• Warum erblickt ein „Fork“ namens LEPTON CMS das „Licht der Welt“?
• Warum wird im Forum so viel gemauschelt?
• Warum sollte die aktuelle Version umgehend installiert werden?
• Warum finden sich so viele Entwickler von WB im Kreise der „LEPTON“ Entwickler?
• Warum tritt man nur unter Pseudonymen auf?
• Warum schmeißt man immer mehr Leute aus dem WB-Forum?
• Warum wird jeder unliebsame Thread sofort vom 1. Vorsitzenden geschlossen? Ist dies bereits der Wandel zur „Closed Community of WB“?
Man-o-man Fragen über Fragen… Seit nunmehr 4 Jahren beschäftige ich mich als ambitionierter User mit WB. Ein wirklich gutes CMS sowohl für Anfänger als auch Fortgeschrittene und ein guter Einstieg, um PHP/MySQL zu lernen. In dieser Zeit habe ich den einen oder anderen Entwickler persönlich am Telefon sprechen können und war immer von deren Offenheit und Hilfsbereitschaft so angetan bzw. begeistert, da ich das in dieser Form gar nicht erwartet hatte. Traurig allerdings, die Entwicklung, Quälerei und Quengelei im Forum persönlich miterlebt haben zu müssen. Was mich mehr und mehr störte ist Stil, Ton und Umgang innerhalb der WB-Community. Dies war letztendlich übrigens auch der Grund meines Rückzuges und meiner Inaktivität im Forum. In seiner Freizeit muss man sich dies wirklich nicht antun. Das macht die Arbeit einfach zu unattraktiv, da in jeder Community eine gewisse soziale Komponente zum Tragen kommen sollte. Was da von Seiten der WB-Leitung abgeliefert wird stellt wohl momentan für jeden PR Berater ein Desaster dar - oder mag man da lieber schlechte Public Relations als gar keine? So liebe Freunde demontiert man sich selbst. Um es noch einmal klar zu stellen - Ich bin ein Fan von WebsiteBaker aber mit Sicherheit kein Freund der derzeitigen Verantwortlichen in diesem Verein … und ja, es ist tatsächlich ein Verein – Website Baker Org. e.V. –
Sorry, diese Stellungnahme meinerseits konnte ich mir wirklich nicht mehr verkneifen. Das, was man momentan in den Diskussionsbeiträgen liest, ist zum Teil so haarsträubend, substanz- und niveaulos, dass ich denke hier die richtige Plattform für meine Gedanken zu diesem Thema gefunden zu haben.
@all … zum Schluss - Kritisiert, kreidet an, was auch immer - Aber bitte bleibt sachlich, argumentativ und ohne persönliche Beleidigungen, denn genau das ist es, was Euch in diesem Fall letztendlich disqualifiziert. PR ist wirklich wichtig, wenn eine Software, ein CMS am Markt etabliert werden soll - WB disqualifiziert sich da derzeit leider selbst. Oder seid Ihr etwa nicht der Ansicht, dass diese wirklich beleidigenden und niveaulosen Beiträge keine Früchte tragen werden? So kurzsichtig kann man doch nicht sein.
Und wer immer noch auf der Suche nach dem „Killerfeature“ beim LEPTON CMS ist – Sicherheit! Schon allein das ist ein K.O.-Kriterium momentan für WB. Schaut Euch einfach die Droplet-Problematik im Zusammenhang mit Eingabefeldern mal genauer an. Erschreckend für mich, diese Schwachstelle gibt es schon sehr lange. Die Sicherheitslücke „Backup-Modul“ dürfte ja wohl in diesem Zusammenhang auch noch bekannt sein - ebenso das Krisenmanagement hierzu. Es klingt vielleicht stark nach Werbung für ein spezielles CMS. Meine Ausführungen dienen allerdings nur einem Zweck - öffnet die Augen, stellt Euch wirklich EIGENE Fragen und zieht dann daraus Konsequenzen, mit denen Ihr klarkommt.
Quo vadis WebsiteBaker? – Ich für meinen Teil ziehe meine Konsequenzen und habe mich bereits entschieden…
Andreas Rogait
01.08.2011
Doc
Hallo Ralf,
Sehr sehr schade, unnötig und unprofessionell, wie hier mit dir im WB Forum umgegangen wurde. Deine pfiffigen Addons und Engagement rund um WB waren meiner Meinung nach eine echte Bereicherung für WB.
@Andreas: 99% Zustimmung
Gruß Doc
01.08.2011
Jhon Dorian
Hallo Ralf,
Schade, dass fähige Leute einfach so aus dem Forum gebannt werden.
@Andreas: Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen.
Ps.: Ich freue mich auf Lepton und wünsche dem Projekt alles erdenklich gute.
Denn auch als "nicht Programmierer" hat man ein Anrecht auf ein fehlerfreies CMS und muss sich auf die Arbeit derer die es Programmieren verlassen können.
Gruß
JD
01.08.2011
Hallo Ralf,
vielen Dank für Deine zahlreichen Addons und Module! Ich bin gespannt und freue mich auf das neue Lepton.
Gruß, Christine
01.08.2011
@Andreas: vielen Dank für deine ausführliche und gründliche Stellungnahme!
@Doc: Danke! Ich werde mich davon sicherlich nicht beirren lassen und wie gewohnt weitermachen.
01.08.2011
BlackBird
@Andreas: Danke für Deine Stellungnahme und vor allem die gut formulierten Kernfragen. Ich denke, jeder, der diese Fragen einmal wirklich kritisch betrachtet und dabei persönliche Sympathien oder Antipathien aus dem Spiel läßt, dürfte am Ende wirklich entsetzt sein.
Warum zum Beispiel posten die aktiven LEPTON-Entwickler unter ihren bekannten Forennamen, die Stänkerer aber nicht?
Warum wird das sachliche Posten von Vorzügen, die LEPTON gegenüber WB hat - etwa die globale Lösung für Droplets, die auch in WB mit wenig Aufwand möglich gewesen wäre - als Werbung und Schlammwerfen gegen WB bezeichnet?
Und wie kommt es, daß das Thema \"Sicherheitsrisiko Droplets\" nach der Ankündigung, daß LEPTON dafür eine globale Lösung hat, für die keine Module geändert werden müssen, ganz plötzlich unter den Teppich gekehrt wird? (Oder gar behauptet wird, es gäbe dieses Problem in WB gar nicht, und alles andere sei eine Lüge.)
Im Moment sehe ich nur eine Seite, die mit Steinen wirft.
01.08.2011
@Jhon & @Christine: vielen Dank für eure Freude - wir werden uns sehr viel Mühe geben euch nicht zu enttäuschen.
@Bianka: Diskussionen sind fruchtlos, es wurde oft genug versucht und jedesmal negativ ausgelegt.
Entscheiden werden es letztlich so oder so die Anwender. Niemand sonst.
30.10.2011
Marco
Eigentlich traurig ... und ein Grund mehr auf Lepton umzusetellen ... Danke für alle tollen plugins für LEPTON und deinen Support..
Ansonsten nur eins ..
MACH WEITER ALS OB NICHTS GEWESEN WÄRE ..
ES GIBT DOCH SO VIELE CMS UND SO VIELE USER .. SCHLUSS ENDLICH ENTSCHEIDET IMMER DER USER ...
ENTSCHULDIGE MEIN DEUTSCH
Marco
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